tag:blogger.com,1999:blog-30555703.post659118847757983202..comments2023-09-19T09:26:21.104+02:00Comments on Borges: Irkçılık.!Borgeshttp://www.blogger.com/profile/13545843651132759826noreply@blogger.comBlogger16125tag:blogger.com,1999:blog-30555703.post-82832490071768024392010-09-09T23:53:57.541+02:002010-09-09T23:53:57.541+02:00@mute
haftada 20 saatlik ders ile hollandacayi 4 a...@mute<br />haftada 20 saatlik ders ile hollandacayi 4 ayda ogrendim ve universiteye basladim. ilk sene zordu ama ikinci seneden itibaren problem yoktu. ingilizce (veya baska bir dil) konusmayi kesinlikte reddedersen, sadece dil kursu ile mesgul olursan 1-1.5 sene icinde akici hale gelir bence bir dil (dil konusunda anormal yeteneksiz olmadigini varsayiyorum). <br /><br /><br />@frodo555<br />"kendisini orali hisseden ve "bireyler" uzerine bir yorumum olacak. liseyi amerika'da, universiteyi hollanda'da okudum, bu iki ulkede yabanci olarak yasamis birisi olarak sunlari soyleyebilirim: amerika'da arabanin arkasinda turk/italyan/yunan bayragi olmasina kimse ses etmez ve kendi kimliginin disa vurumunu "bu adam yasadigi ulkenin kulturunu kabul etmiyor, kendini buraya ait hissetmiyor" diye yorumlamaz (belki mississippi gibi bayraginda confederacy bayragi bulunan eyaletler farklidir, ben daha az tutucu insanlarin yasadigi eyaletleri kastediyorum). bu aralar kuran yakan asiri uc goruste insanlar bulunsa da, amerika genel olarak farkli kulturlere aciktir, bu farkli kulturun kendi kulturunden daha asagi oldugunu iddia etmez, bu kulturun mevcut sisteme entegre olmasina engel oldugunu da iddia etmez.bir insan kendisini "Turkish American", "Italian American" olarak tanitabilir, normaldir. farkli kulturler bir arada yasayabilir. kendini bir kulture ait hissetmek normaldir, insanin birey olmasini da engellemez (kendi kulturunun digerlerinden daha ustun oldugunu iddia etmedigin surece).<br /><br />hollanda gibi gocmenlere cok alisik olmayan bir ulkede ise durum farklidir. hollandali ulkeye gelen yeni kulture adapte olmaz, hollanda kulturu daha ustun olan kulturdur, buraya gelen asimile olmak zorundadir. problem turklere/faslilara ozgu de degildir, ornegin buraya egitim amaci ile gelen yabanci ogrenciler (italyan, portekiz, vs.) kendi aralarinda takilir, hollandali ogrencilerin cogu kendi aralarinda takilir.<br /><br />" ...her bara 30 kişi gidince ve farklılıklarını ordu şeklinde gösterince korkutucu da olabiliyor" demissin. Oncelikle bu tur davranislar sadece yabancilara ozgu degil, egitimsiz alt sinif hollandalilar da boyle. bu da durumun irk, genden ote sinif problemi oldugunu ortaya koyuyor. ikincisi, boyle bir problem var ama bunun icin yabancilari suclamak 1960'lardan beri uygulanan yanlis entegrasyon politikalarini da gormezden gelmek olur. bu adamlar bir anda boyle ortaya cikmadilar. borges'in yazdigi gibi bu insanlar zamaninda ucuza calissinlar diye getirildiler, bir araya tikildilar. "bunlara olan ihtiyac bitsin gondeririz, dil ogretmeye topluma entegre etmeye gerek yok, nasil olsa gidecekler" denildi. e simdi yillardir kendi mahallesinde sadece turklerle yasamis, egitim gormemis adamin yetistirdigi cocugun hollandalinin cocugu ile ayni imkanlara sahip olmasini mi bekliyorsun? ilkokula basladiginda dil bilmiyor olacak bu cocuk buyuk ihtimalle, 1-0 yenik basliyor egitim hayatina. gittigi okulun cogunlugu kendisi gibi yabanci/egitimsiz ailenin cocugu olacak. ogretmenin tutumu/ bu okula gelen ogretmenin kalitesi farkli olacak. anne baba veli toplantisina gelmeyecek, gelse de dil problemi yuzunden bir ise yaramayacak. yani demek istedigim problemin sosyoekonomik, politik nedenleri var, oyle "uyum saglasaniza layn, orda dogmus buyumussun" demekle olacak isler degil. bu din, kultur problemi de degil, buranin en egitimsiz 100bin hollandalisini alip amerika'ya koyarsak ayni problemler yasanir.jackietreehornhttps://www.blogger.com/profile/16037114276658181054noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30555703.post-15028454900608620142010-09-09T00:21:47.410+02:002010-09-09T00:21:47.410+02:00Bence Almanlar (ve siz orada yaşayanlar) bunu ön p...Bence Almanlar (ve siz orada yaşayanlar) bunu ön planda tartışmak için biraz geç kaldılar... <br /><br />30 yıl önce gelenler dediğin, yani 1. jenerasyon buradan gidenler dediklerinin çoğu gideli +40 yıl oluyor. <br /><br />Bu şu demek, eğer entegrasyon dille birebir ilişkili bir kavramsa ve dili halletmek demek, entegrasyon dersinden 4,5 tan 5 almaksa, zaten en fazla 5-10 yıl içinde problemin "dil" boyutu kendiliğinden çözülecektir... İlk gidenler "0" yaşında gitmediklerine göre, insan ömrü problemi kendiliğinden minimize edecektir.<br /><br />Ondan sonra asıl meselenin entegre olmamakta direnenler mi, dil mi gen mi ney? olduğu su yüzüne çıkacak... Ben açıkçası iyimser değilim bu konuda... Gettolaşma -asıl sorumlusu kim olursa olsun- talep edilenin gerçekleşmesinin önünde en büyük engel bence... <br /><br />Sizden istenen şeyi kavramlaştırmayı istesek, herhalde asıl konsept:<br /><br />1- "kendisini oralı hisseden"<br />2- "bireyler" olmaktır.<br /><br />Dinini ve milliyetini, kısacası farklılığını muhatabının suratına çarpmak; benim o bölge insanında gördüğüm en belirleyici özellik... Bu (mesela arabanın arka camına yapıştırılmış devasa bayraklar) sağ şeritteki 65 yaşındaki alman teyzenin dikkatini çektiği zaman, "çok fazla yabancı yaşadığı" fikrine kapılabiliyor işte... 1. kuralı ihlal etmiş oluyorsun... <br /><br />O arka camda dev Türk bayraklı arabaların içerisinde bulunan arkadaşlar sürekli 7-8 araba halinde alemlere akıp, her kavgaya, her kulübe, her bara 30 kişi gidince ve farklılıklarını ordu şeklinde gösterince korkutucu da olabiliyor; üstelik bunun süreklilik kazanması birey olma çabasını (varsa) baltalıyor ve 2. kuralı da yere gömüyor... Toplumsal yaşamın insanların bireyler olarak hareket etmeleri üzerine kurgulandığı bir memlekette bu "sürü" halindeki ve farklı bayrak taşıyan güruh (onların bakış açısıyla) sistemleri için, olduğundan daha tehlikeliymiş izlenimi veriyor... Milliyetçilik ve ırkçılık gibi kavramlar varolmak için hep bir karşıtlığa ihtiyaç duyar ve kusura bakmazsanız Türkler (veya Kürtler) tam da bu rolü; hem de muhteşem oynuyorlar...frodo555https://www.blogger.com/profile/01025215729074960039noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30555703.post-51065475290238776812010-09-08T12:39:24.944+02:002010-09-08T12:39:24.944+02:00Winters:
"Son olarak, söz meclisten dışarı:...Winters: <br /><br />"Son olarak, söz meclisten dışarı: Almanca öğrenip, Almanya'da Almanlar'la yüksek eğitim almak entegrasyon demek mi? "<br /><br />Değil elbette ama bu yazı kitabın içeriğinden ve onun kendi içerisindeki 'başarı' tanımından üretilmiştir.<br /><br />En çok eleştiri dili öğrenmiyorlar, öğrenemiyorlar ve entegre olamıyorlar üzerinedir.<br /><br />Kabul etmelisin ki dil öğrenme entegrasyonun yarısıdır. Diğer türlü ilişki başlamaz ki olan da buydu..Zeka ya da entegrasyon konusunda sorun yaşatan bu ayrımın temelinde yatan ise kültürel farklılıktan ziyade eğitimsiz kesimin burada yaşamasıdır daha çok.. Kendi dilini kullanamayan insandan, şehirde yabancılık çeken kesimden burada 'uyum' beklenmesi tuhaf ve olmadığı zaman da bunu ırkla, dinle birleştirmesi de çok doğru değil.<br /><br />Hristiyan ya da Müslüman kültür. Ben birisine 'iyi' diyemiyorum daha çok diğerinin eğitim seviyesi çok daha yüksek.. ortalaması çok iyi. Daha çok artıları olduğu kadar eksileri olduğunu düşünüyorum ki bu uzun konu.<br /><br />Polonyalı,Rus.. Aynı şekilde Türkçe öğrenmiş ıraklıyı, kürdü iranlıyı arabı da ben Türk sanıyordum.. Buradaki Türk-Alman benzemezliğin negatif bir olgu olduğunu düşünmüyorum ve fakat diğer hristiyan toplulukların birbirleri ile kaynaşması çok daha kolay..<br /><br />Bira ise Bundesliga maçlarında içilir ama Premiere lig'de de yasaktır. Holiganizm her yerde vardır lakin İçki'nin ve bekaret'in tabu olması sonucu çok şey farklılaşıyor kesinlikle katılıyorum. Bunlar önemlli çıktılardır.. Hele ki benim,senin için..<br /><br />Kalifiye sınıf geldiği vakit bugün o kitabın içerisinde varolan eleştirilerin ve istatistiklerin yüzde doksanı çöpe giderdi. En azından 'aptal' bunlardan ziyade belki de doğru yere temas edilir iki kültür arası uçurumdan bahsedilirdi.Borgeshttps://www.blogger.com/profile/13545843651132759826noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30555703.post-46445617539245492902010-09-08T10:26:19.436+02:002010-09-08T10:26:19.436+02:00Ben insan seviyesine indrigemekten yana değilim su...Ben insan seviyesine indrigemekten yana değilim suçu, ama kültürümüz kapalı. Kültürümüzün çekirdeği de din. Bu kadar uzun bir yazıda bunu biraz daha incelemek gerekebilirdi belki diye düşünüyorum.<br /><br />Polonyalılar, Ruslar da azımsanacak sayıda değiller mesela Almanya'da, ama onlar bu kadar sert bir duvara çarpmıyorlar. Hatta çoğu Alman sandığın (ki işçi sınıfından bahsediyorum ) insanın annesi, dedesi Polonyalı ya da Rus çıkar. Bunun üstüne kafa yorulmalıdır.<br /><br />En basit... dini inanca bağlı domuz ürünü tüketmeme; yemek yedikleri restoranı, gittikleri marketi ayırıverir. Otomatik olarak kendi pazarını doğurur. <br /><br />Alkol tüketim kültürü, içkiye bakış açısı keza, eğlence şeklini doğrudan etkiler. Ben Olimiyat Stadında Kahn'lı, Ballack'lı, Lucio'lu, Pizzaro'lu Bayern Münich'i izlerken bira tüketebilme şansına eriştim mesela :) bir yandan da Sami Yen'de bira satışı olsa n'olurdu diye düşündüm durdum. Hiç düşündük mü 60000 kişi o kadar bira tükettikten sonra nasıl oluyor da olay çıkmıyor? Fark nedir? <br /><br />Bekaret tabusu, giyim kültürü yabancıyla evlenmeyi zorlaştırır. Kendi çevrene, yani kültürüne çatışır, yorulursun böyle bir yolda. <br /><br />Sadece din de değil. Borges için asansörde, parkta karşılaştığı ve hiç tanımadığı Alman bir bayana gülümseyip selam vermek çok doğaldır. Aynı şekilde de karşılık görür. Peki, Türkiye'de apartmanınızda, parkta bunu yapın bakalım nasıl bir gerginlik olacak. Altında nasıl bir anlam aranacak.<br /><br />Son olarak, söz meclisten dışarı: Almanca öğrenip, Almanya'da Almanlar'la yüksek eğitim almak entegrasyon demek mi? <br /><br />Ben işçi sınıfı yerine kalifiye insanlar dahi göç etmiş olsaydı, entegre olamazlardı inancında olanlardanım.<br /><br />Tek fark şu olurdu. Kalifiye sınıf seçme şansına sahip olduğu için geri dönerdi. <br /><br />3 yıl Köln'de bir inşaat firmasinda müdür olarak çalışan Alman Lisesi mezunu bir arkadaşımın dönmeden önceki son sözünü çok tutarım bu konuda: <br /><br />"Burada azınlık olacağıma, Türkiye'de azınlık olurum." <br /><br />azınlık kelimelerinin altındaki konsepte bağlı anlam oyunun gerektirdiği zekaya duyduğum saygı eşliğinde; iq'yu genle, ırkla açıklamaya çalışmak da mastürbasyondur. Bırakınız yapsınlar, bırakınız yazsınlar.wintershttps://www.blogger.com/profile/11050973162811479428noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30555703.post-13490594931489790002010-09-08T05:31:33.899+02:002010-09-08T05:31:33.899+02:00Şimdi dikkat ettim de demeçlerinde kullandığı aşşa...Şimdi dikkat ettim de demeçlerinde kullandığı aşşağılayıcı sözleri ile V for Vendetta filmindeki İngiltere'yi yöneten Sutler isimli (bizdeki Kenan Evren Paşa gibi biri) diktatörün propaganda şefi Prothero'yu andırıyor.Bu herifin lafları bana bir yerden tanıdık geliyor diyordum demek ki filmdenmiş.Ferhathttps://www.blogger.com/profile/11527494857819412342noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30555703.post-71332976365010736512010-09-08T03:23:24.698+02:002010-09-08T03:23:24.698+02:00o istatistikler her 10 almandan 8'inin de late...o istatistikler her 10 almandan 8'inin de latent(gizli) anti-semitist ve yabanci düsmani oldugunu da söylüyor...<br /><br />Sarazin de turnusol tadinda bi kitap yazip, Almanlarin gizli fikirlerini, duygularini su yüzüne cikarmis, kendisine tesekkür etmek lazim aslinda...Unknownhttps://www.blogger.com/profile/00704073123557800716noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30555703.post-33666441202078994462010-09-08T01:16:56.182+02:002010-09-08T01:16:56.182+02:00almanya'da yaşayınca bu konu hakkında yazmamak...almanya'da yaşayınca bu konu hakkında yazmamak zor, gerçi yazmak da zor ya...<br /><br />http://gueneslipazartesiler.blogspot.com/2010/09/almanya-merkez-bankas-yonetim-kurulu-ve.htmloutlawhttps://www.blogger.com/profile/16786934583283257744noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30555703.post-49449670075357599992010-09-08T00:27:28.423+02:002010-09-08T00:27:28.423+02:00Birkaç gün önce tipsiz Merkel karısı da aynı lafla...Birkaç gün önce tipsiz Merkel karısı da aynı lafları gevelemişti.Onlara kalsa bizim genlerimizde saldırganlık var.Tabi biz evrimi geriden takip ediyoruz ya, orangutanın bir üst basamağı olan koyu tenli bizlerden beyaz Alaman Hans'lar doğal olarak(!) tiksiniyor, kendilerini kalkındırmak adına biz orangutanları zamanında kullandılar şimdi de bir köşeye atıverelim, gözümüze görünmesinler diyolar.Sanki zamanında doktor bilim adamı filan istediler de biz inadına düşük seviyede eğitimli köylüleri,işçileri filan seçerek gönderdik gibi birde tepeden kuş bakışı "bunlar hep böyle salak" diyolar.Tevekkeli yahudi fırınlamak kesmemiş bunları.<br /><br />Mesut ikinci sınıf muamele gören kendisi gibi olan göçmen çocuklarını umursamıyorsa, sığıntılığı kendine yedirebiliyorsa bir şey diyemem sonuçta bu tercihi ile Real Madrid'de oynuyor şimdi.Nuri Şahin gibi milli takımın 18'ine bile girememek gibi bir sıkıntısı yok.Ama evleri kundaklayıp çocukları yakarak öldüren dazlakların olduğu yerde ben Mesut'un yerinde olsam Alman bayraklı formayı giymezdim.<br /><br />Bu sadece Almanya'nın sorunu değil.Her yerde bu kafadan adamlar var.Avusturya'da Heider (neyse ki cehennmin dibinde artık), Hollanda'da Wilders, Fransa'da Sarkozy'nin yabancılara bakışı aynı.İngiltere'de terör saldırılarından sonra metroda,hava alanında her gördükleri sakallıları küçük düşürmek için bit pire kontrolü yapan klasik beya adamlar işte.Hepsi aynı bokun soyu bir yerde.İtilip kakılmak izole yaşamak afrika kökenlilerle orta doğuluların ortak kaderi.<br /><br />Şahsen sinirlerim bozuluyor Mesut'u,Khedira'yı,Boateng'i Alman formasıyla görmek.Hayır hem bu çocukları dünya kamuoyuna gösterip Almanya'nın ırkçı imajının üstünü örtüyorlar hem de bunların yüzüne karşı bir kaç istatistikle sizler geri kalmış saldırgan aptallarsınız diyorlar.<br /><br />İki yüzlü beyazlar...Ferhathttps://www.blogger.com/profile/11527494857819412342noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30555703.post-28053771634584530602010-09-07T20:10:54.641+02:002010-09-07T20:10:54.641+02:00ırkçılık bilimle eleledir diye boşuna denmemiş. iş...ırkçılık bilimle eleledir diye boşuna denmemiş. işin içine biraz da istatistiki veri katmış galiba bu arkadaş. neyse her toplumda bu tarz adamlar vardır, bütün sorunu azınlıkların aptal ve tembelliği üstüne yıkmaya çalışan, devletin azınlıklara yaklaşımı ve onların yaşadığı süreci irdelemeyen. <br /><br />konuyla tam da alakalı olmasa da kendisine south park'tan seslenelim.<br />they took our jobs.bahtiyarhttps://www.blogger.com/profile/16344083324663228790noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30555703.post-45175699605325429142010-09-07T19:51:18.195+02:002010-09-07T19:51:18.195+02:00türklere yapmadıklarını bırakmayan almanyanın rekl...türklere yapmadıklarını bırakmayan almanyanın reklamını yapıyoruz. onların milli takımında oynuyor,onlar adına yarışıyoruz. yazık türklere. şurada da yazdığıma bir göz atarsanız : http://10dadevre20debiter.blogspot.com/2010/09/futbolda-milliyet.html<br /><br /><br />ayrıca bir konu daha belirteyim. bundan 30-40 yıl önce almanyaya göç etmiş ülkemiz insanlarının çocukları torunları bugün türkçe konuşamaz duruma gelmişler.türkiyeye tatile geldiklerinde bile türk olmalarına rağmen almanca konuşuyorlar. ben bir baba olsam ve oğlum kendi ülkesinde kendi dilini konuşmasa utanırım. <br />bizler de göçmeniz , balkanlardan geldik.kaç yüzyıldır da balkanlarda yaşadık ama gidin bir bakın bi tane türkçe bilmeyen türk var mı. ya da evinde bulgarca konuşan türk var mı ? bizi de zamanında asimile etmeye çalıştılar ama olmadı,yapamadılar.almanyadakiler ise çoktan kimliklerini unutmaya başlamışlar...Naim Süleymanoğlu'nun yedi ceddi bulgaristanda yaşamış olmasına rağmen kendisi Türkiyeye kaçmıştır,bulunduğu yere 30 yıl önce yerleşen Mesut ise almanyayı seçmiştir. işte aradaki fark budur !BoZhttps://www.blogger.com/profile/02949408606666873343noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30555703.post-30043629390246420212010-09-07T19:18:38.014+02:002010-09-07T19:18:38.014+02:00aliço: Gera doğumlu(thurringen tarafı) ve Fransız ...aliço: Gera doğumlu(thurringen tarafı) ve Fransız protestanlarından.. Doktor aile ve kalvinist. Cenevre üzerinden dortmund tarafına göç ediyorlar filan..<br /><br />Komik adam değil aslında. Dahası kitabın kendisi ya da içeriği değil toplumda gördüğü karşılığıdır dikkate aldıran..Borgeshttps://www.blogger.com/profile/13545843651132759826noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30555703.post-41740776986494555432010-09-07T18:55:56.320+02:002010-09-07T18:55:56.320+02:00böyle komik adamlar her vakit çıkar, ben bişey sor...böyle komik adamlar her vakit çıkar, ben bişey sorucam, <br />sarrazin soyadı sarazenlerden falan mı geliyo acaba bu kitipyoz herifin kendisi ortadoğu kökenli olmasın, bu konuda bilgin var mı?aliçohttps://www.blogger.com/profile/03807973414064878058noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30555703.post-58151099729425499052010-09-07T18:51:44.875+02:002010-09-07T18:51:44.875+02:00mute: Öncelikle Türk-Kürt olayı zorlama değildir v...mute: Öncelikle Türk-Kürt olayı zorlama değildir ve daha güzel uyan bir başka konu olamaz. Çünkü ben Almanların Türkleri istatistiki verilerle suçladığı gibi Türklerin de Kürtleri aynı şekilde suçladığını ve bunun tartısşmasını cok fazla yaptığımı biliyorum. Sözlükte zamanında çok daha fazlası yapılmıştur ve hep ben bu örneği verdim.<br /><br />3 Ben her katmanı işin içerisine kattım. Misal 3.Jenerasyonun Almanca bilmeme gibi bir sorunu var mı ? Ya da buraya Üniversite eğitimi için gelen Türklerin, Müslümanların bahsedildiği gibi bir entegrasyon sorunu ? Yine yok. O zaman neden bir kesimin koşullarında değil de ırkında dininde sorun aranılır ?<br /><br />Hepsi budur..<br /><br />2.Dil konusu ise.. Maksimum 18 ay yetecektir. Benim dışımda benim arkadaşlarım da sıfırdan başladılar ve 15 ayda Universitede eğitim görecek seviyeye geldiler. Dil kursu zaten biz de altı aşamadan oluşuyor ve her iki ayda bir aşama yukarı çıkıp sonucunda sınavlara giriyorsun.. burada bu. fazla değil 12 ile 18 ay arasıdır ama haftada 20 saat dil kursu ile..<br /><br />3. Ben 1.Jenerasyonu suçlayamam. Köyünden göçüp gelen insanın biliçlendirmek dahi onun ekmeğinden kendisine çıkar sağlayanların görevidir ve dahası belirleyici olan onlardır. Bugün yapılan pek çok güzel uygulama o döenmde yoktu. Şimdi annem bu yaşında kursa gitti, zamanında peki ?<br /><br />3- Elbette. Babam serbest meslek.. Dışarıda iş hayatı olduğu için ve elbette bir süre sonra anneme göre çok daha iyi ama ne kadar iyi yine tartışılır..Borgeshttps://www.blogger.com/profile/13545843651132759826noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30555703.post-78071025545029996602010-09-07T18:42:28.620+02:002010-09-07T18:42:28.620+02:00Sunu da eklemeden gecemeyecegim:
Dunyada gocmenle...Sunu da eklemeden gecemeyecegim:<br /><br />Dunyada gocmenlere karsi en hosgorulu sayilabilecek ve irkcilik gecmisi, birikimi olmayan ulkelerden birinde "yalnizca" bir senedir yasiyorum. Bu durum, benim gocmenlerle ilgili sorunlara senden daha farkli bakmama ve daha az defansif reaksiyon gostermeme yol aciyor olabilir. Sonucta, surada basit anlamda sosyoloji yapiyorsak eger, bunu kendi bilgi ve deneyimlerimiz ozelinde yapiyoruz, degil mi?mutehttps://www.blogger.com/profile/17149144449453664216noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30555703.post-56172372650376803992010-09-07T18:37:52.117+02:002010-09-07T18:37:52.117+02:00borges, guzel bir yazi olmus. Genel olarak katiliy...borges, guzel bir yazi olmus. Genel olarak katiliyorum. Berserk'in dikkat cektigi nokta da ilginc ve dogru. Bu tip girisimlere ilk once Almanya'da yasayan ve "entegre" olmus gocmenler cevap vermeli. <br /><br />Birkac sorum var:<br /><br />"Bir yıl sonra burada Üniversite eğitimi görecek seviyede Almanca öğrendim" demissin. Gitmeden onceki Almanca seviyen neydi? Ben bir senedir Norvec'te yasiyorum ve sifirdan bir dil ogrenmenin zorluklarini iyi biliyorum. Kendi deneyimim bir dili, belirli kosullar altinda, sil bastan bir senede "universite egitimi duzeyinde" ogrenmenin mumkun olmadigi yonunda. Belirli kosullardan kastim, oturup calisacak, pratik yapacak zamanin farkli sorumluluklar (is, aile vs.) ile dolmasi. <br /><br />Sorumlulugu tamamiyla karsi tarafa yikmak ve "gocmenler entegre olamadilarsa bunun sorumlusu onlari gettolastiranlardir" demek sence de onlarin istedigi sey degil mi? Sorunu uzlasi cercevesinden cikarip, bir saldiri-savunma konumuna getirerek gocmenleri surekli savunma veya suclama halinde izole etmek. <br /><br />Yazinin sonunu Turk-Kurt sorununa getirmen biraz zorlama olmus (evet, ben bir Turk'um; hayir, bu bir refleksif tepki degil). Turkiye'deki sorunun boyutlari, aktorleri, tarihi cok baska gercekten. Oradaki sorun sadece dil veya kultur sorunu olsaydi, Turk hukumetlerinin zorlama politikalariyla simdiye kadar coktan "cozulmustu". Turkiye'deki sorunun bir hakkaniyet sorunu (cekismesi) oldugunu dusunuyorum. Almanya ile kiyaslamak yanlis olur. <br /><br />Son olarak, biri cikip (ben degil, farazi konusuyorum) soyle derse, cevabin ne olur, merak ediyorum: "Eve ekmek goturmek zorunda olanlar (erkekler), bu zorunlulukta olmayanlara gore (kadinlar) daha fazla "entegre" olmuslardir."mutehttps://www.blogger.com/profile/17149144449453664216noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30555703.post-19869560079075170702010-09-07T18:12:44.858+02:002010-09-07T18:12:44.858+02:00iki defa savaş çıkarıp ikisini de kaybettiler, ber...iki defa savaş çıkarıp ikisini de kaybettiler, berlin'e girildi bayrak dikildi resmen ama hala nato mermer nato kafa.<br />ilginçler gerçekten. hala alman ile türk, arap arasında zeka farkı olduğunu düşünen zihinler bu devirde...<br /><br /> milli takımda oynayan oyuncular sami khedira ve mesut mesela.<br />biz türküz, arabız beğenmiyorsanız kendiniz oynayın der umarım.berserkhttps://www.blogger.com/profile/13836700055922161120noreply@blogger.com